Sztolnie na mapach z 1891

Sztolnie na mapach z 1891

Postprzez Kristof w 02 Sty 2007, 00:02

Witam!
Bardzo zainteresowała mnie kwestia sztolni, które są oznaczone na mapach z 1891 roku. Mianowicie po pierwsze http://www.thiefgraver.webpark.pl/wancz2.gif na arkuszu przedstawiającym skrawek Dąbrowy Górniczej z kolonią Józefów widać kanał pozostały po jakiejś sztolni opisany jako "kanał starej sztolni". Sama sztolnia nie jest oznaczona aczkolwiek można wywnioskować że podążała ona w kierunku płytkich szybów na Józefowie lub też dalej w kierunku szybu Hieronim w Dąbrowie. Druga kwestia dotyczy arkusza na którym widać Modrzejów http://www.thiefgraver.webpark.pl/bobr2.gif Jest tam oznaczona "stara sztolnia Cecylia" która biegnie od bezimiennego szybu w dzielnicy Bobrek (najprawdopodobniej jest to późniejszy szyb Bobrek) w kierunku na Henryków odbijając w połowie drogi w lewo w kierunku rzeki Bobrek. Po osiągnięcu wylotu sztolnia przechodzi w kanał łączący się z rzeką Bobrek. Czy ktoś ma jakieś bliższe informacje o tych sztolniach, jak te miejsca obecnie wyglądają w terenie. Przy okazji zapytam również czy ktoś posiada jakiekolwiek zdjęcia szybu Bobrek? Pozdrawiam.

Kristof.
Awatar użytkownika
Kristof
Klimontowiak
Klimontowiak
 
Posty: 49
Dołączenie: 14 Gru 2006, 00:10
Miejscowość: Zbąszyń

Postprzez Pakosz w 02 Sty 2007, 17:46

Co do sztoni na Józefowie to nazywa się obecnie Potok Zagórski.
Z tego co wiem to zasilają ten ciek naturalne źródła, ale postaram się lepiej przyjrzeć miejscu w którym wypływa na powierzchnię. Trzeba się spieszyć bo hipermarkety wyrastają w tym miejscu jak grzyby po deszczu. Niedługo, statystycznie na dwóch mieszkańców Zagórza będzie przypadał jeden hipermarket......
Dolina Potoku Zagórskiego to bodajże najniżej położone miejsce w Zagórzu i mogło niegdyś stanowić teren na który odwadniano kopalnie.
Awatar użytkownika
Pakosz
Klimontowiak
Klimontowiak
 
Posty: 622
Dołączenie: 01 Lut 2006, 09:19
Miejscowość: Zagórze

Postprzez Kristof w 11 Sty 2007, 18:17

Czy ktoś był może na wizji lokalnej w miejscach o których pisałem? Pozdro.

Kristof.
Awatar użytkownika
Kristof
Klimontowiak
Klimontowiak
 
Posty: 49
Dołączenie: 14 Gru 2006, 00:10
Miejscowość: Zbąszyń

Postprzez Pakosz w 12 Sty 2007, 15:36

Niestety jeszcze się nie wybrałem, ale obiecuję że to zrobię. Słowo harcerza....
Awatar użytkownika
Pakosz
Klimontowiak
Klimontowiak
 
Posty: 622
Dołączenie: 01 Lut 2006, 09:19
Miejscowość: Zagórze

Postprzez Pakosz w 19 Sty 2007, 17:36

Byłem dzisiaj wraz z Krystianem S. w okolicach doliny potoku zagórskiego.
Ciek o którym piszę ma naturalne źródła w Zagórzu, nieco na zachód od dawnego Browaru (ul. Browar).
Wygląda na to że sztolnia obecnie jest nie dostępna.
Sądząc z jej lokalizacji musiała odwadniać kop. Wańczyków, a może i jakieś wyrobiska w granicach Dąbrowy. ???
W okolicy znajdują się osadniki i być może one mają jakiś związek ze sztolnią.
Przekonamy się o tym jak błotko trochę podeschnie...
Awatar użytkownika
Pakosz
Klimontowiak
Klimontowiak
 
Posty: 622
Dołączenie: 01 Lut 2006, 09:19
Miejscowość: Zagórze

Postprzez Kristof w 20 Sty 2007, 17:32

Według mojej opini najbardziej prawdopodobne z kopalń które mogły być odwadniane tą sztolnią, są trzy: Wańczyków, Hieronim oraz Szuman. Z tego pierwsza odpada bo wg. danych z kilku różnych źródeł działała ona w latach 1901-1925 (choć z drugiej strony mapa z 1891 roku pokazuje już jakieś prace w tamtym rejonie). Dwie pozostałe kopalnie powstają ok roku 1835, dalej źródła mówią o zatopieniu kopalni Hieronim w 1850 roku przez nadmierny napływ wody. Z jakiegoś powodu unieruchomiona zostaje także kopalnia Szuman. Ponownie kopalnie wznawiają wydobycie ok 1865 roku, ulegają również połączeniu, więc od tego momentu można mówić o jednej kopalni. W 1870 kolejny napływ wody unieruchamia kopalnie. W 1881-1885 Towarzystwo Francusko Włoskie wznawia produkcje, urobek natomiast z szybu Hieronim dostarcza się do sortowni przy szybie Paryż kolejką napowietrzną. Później kopalnia funkcjonuje jeszcze pod dzierżawą w latach 1916-1924. Podsumowując, stawiam że sztolnia odwadniała Hieronima, a kopalnia Wańczyków powstała później w rejonie w którym ona przebiegała, może została z nią połączona. Czy ktoś z forumowiczów potrafi powiedzieć kiedy ta sztolnia została zasypana? Może jest widoczna na jakiś późniejszych mapch po 1890 roku? Pozdrawiam.

Kristof.
Awatar użytkownika
Kristof
Klimontowiak
Klimontowiak
 
Posty: 49
Dołączenie: 14 Gru 2006, 00:10
Miejscowość: Zbąszyń

Postprzez Pakosz w 21 Sty 2007, 12:23

Na mapie z 1891r zastanawiają mnie liczne ślady kopania w okolicy Józefowa i folwarku Wańczyków zwanego wcześniej Brzeziem (zapewne od licznych brzóz rosnących w lasku okalającym osadę). Wygląda to tak samo jak oznaczenie odkrywki Redenowskiej. Krajobraz księżycowy :)
Może zatem istniała tam wcześniej kopalnia, która w chwili tworzenia mapy (1891) już nie istniała. Została natomiast ponownie uruchomiona w czasach gdy kopalnie powstawały jak grzyby po deszczu.
Czy to możliwe?
A oto co pisze na interesujący nas temat Kantor Mirski :

"Górnictwo na terenie Zagórza sięga I połowy XIXw. Pierwsza kopalnia węgla została otworzona obok dawnego folwarku wańczykowskiego i została nazwana "Wańczyków".
Druga powstała na terenie dzisiajszej koloni Józefów i nazwana "Wincenty". O tych kopalniach niewiele można powiedzieć. Około roku 1860 były jeszcze czynne."

Wszystko to kłóci się z tym co wiemy ale Kantor-Mirski działając w latach 30-tych CHYBA nie mógł aż tak się pomylić?
Ostatnio edytowany przez Pakosz, 21 Sty 2007, 12:32, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
Pakosz
Klimontowiak
Klimontowiak
 
Posty: 622
Dołączenie: 01 Lut 2006, 09:19
Miejscowość: Zagórze

Postprzez Pakosz w 21 Sty 2007, 12:24

I jeszcze jedno....
wg. Zielińskiego, Józefów powstał jako przylegająca do Zagórza kolonia........górnicza.
Awatar użytkownika
Pakosz
Klimontowiak
Klimontowiak
 
Posty: 622
Dołączenie: 01 Lut 2006, 09:19
Miejscowość: Zagórze

Postprzez Kristof w 21 Sty 2007, 21:25

Ciężko z tych wszystkich źródeł jakąś jednoznaczą teorie wysnuć. Na początek chyba zacznę bardziej sceptycznie patrzeć na informacje ze "Słownika kopalń..." Jarosa. Za to mapy okazują się chyba najbardziej wiarygodnymi źródłami informacji. -W okolicach Józefowa zatem działały już ok 1850 roku dwie kopalnie: Wańczyków i Wincenty. Obie zapewne można podejrzewać o związek z sztolnią. Niestety jak na razie nie mogę tu wnieść nic nowego, moje źródła się wyczerpały.
Awatar użytkownika
Kristof
Klimontowiak
Klimontowiak
 
Posty: 49
Dołączenie: 14 Gru 2006, 00:10
Miejscowość: Zbąszyń

Postprzez Pakosz w 22 Sty 2007, 14:07

No niestety materiały źródłowe często są sprzeczne ale czasem jedno nie wyklucza drugiego.
Być może tak jest w przypadku Wańczykowa?
Opierając się na mapie z 1891 r można jednak (jak zauwarzyłeś)
powidzieć, że jakieś prace górnicze mogły być wykonywane na tym terenie.
Tymbardziej że Kantor Mirski nie pisze, że były to kopalnie głębinowe.
Być może tak jak w przypadku np. Mortimera, na początku była to odkrywka, co mapa zdaje się potwierdzać.
Awatar użytkownika
Pakosz
Klimontowiak
Klimontowiak
 
Posty: 622
Dołączenie: 01 Lut 2006, 09:19
Miejscowość: Zagórze

Postprzez admin w 13 Mar 2008, 16:28

temat dość stary, ale czy w międzyczasie ktoś próbował zlokalizować kopalnię Wańczyków? podobno mieściła się gdzieś w oklicy obecnego lasku na wschód od Józefowa
Image
Image
Awatar użytkownika
admin
Site Admin
 
Posty: 1500
Dołączenie: 07 Maj 2008, 08:42
Miejscowość: Klimontów

Postprzez Sławek w 13 Mar 2008, 20:21

Oto i kopalnia Wańczyków :

w całej okazałości na mapie robót górniczych w pokładzie 380 w skali 1:10 000 :

Image

Fioletowa przerywana linia to granica obszaru górniczego kopalni Mortimer. Zwroćcie uwage na kratkową szrafurę na krańcach w części N wyrobisk kopalni - są to wychodnie pokładu 380 na powierzchni.

oraz w większej skali 1:2 000 znaczny fragment kopalni z zaznaczonymi szybami ( ok. 20 m gł.), roboty górnicze są naniesione na mapie konturowej powierzchni, można zauważyć zabudowania oraz obecną ulicę Komuny Paryskiej wraz ze skrzyżowaniem z ulicą Długosza w części NE mapy. A więc jesteśmy Panowie na Józefowie !.

Image
Sławek
Awatar użytkownika
Sławek
Klimontowiak
Klimontowiak
 
Posty: 785
Dołączenie: 17 Sie 2007, 09:56
Miejscowość: Pogoń

Postprzez admin w 13 Mar 2008, 21:16

Sławek, czy w czasach funkcjonowania "Mortimera" było możliwe przejście do starych chodników "Wańczykowa" lub do jakiś starych tam etc?
mój wujek, który pracował na Niwce wspominał kiedyś o starch chodnikach na tej kopalni sprzed II wojny światowej, do których podobno dało się wejść, chociaż oczywiście nikt nie ryzykował...
będąc w KWK K-J zapytałem o to jednego z pracowników i stwierdził, że to mało prawdopodobne by takie stare chodniki zachowały się do dnia dzisiejszego. Nie wiem kto ma rację.
Image
Image
Awatar użytkownika
admin
Site Admin
 
Posty: 1500
Dołączenie: 07 Maj 2008, 08:42
Miejscowość: Klimontów

Postprzez Sławek w 13 Mar 2008, 21:21

Nie, był wyznaczony filar graniczny pomiędzy kopalniami, zatwierdzony przez Urząd Górniczy. Takiego filara nie wolno naruszać robotami górniczymi. Na dolnej mapce widać na wschodnim skraju wystajace fragmenty pojedynczych wyrobisk Mortimera. Nie łączą się ani nie przechodzą na stronę koplni Wańczyków.
Na górnej mapce widać to samo.
Nie wierzę w opowiadania o przechodzeniu tajemniczymi chodnikami pomiędzy kopalniami - z jakiego powodu patrz wyżej.
Jedynym oficjalnym wyrobiskiem wspólnym dla dwóch kopalń jakie znam, był przekop Ostatek na poziomie 250 m poprowadzony pomiędzy kopalnią Paryż i Sosnowiec. Wykonany został w celu udostępnienia złoża w krańcowych partiach obszaru kopalni Paryż. Pomiędzy obiema kopalniami wyznaczona była dość kręta granica obszarów górniczych i przekop upraszczał drogę dostepu.
Sławek
Awatar użytkownika
Sławek
Klimontowiak
Klimontowiak
 
Posty: 785
Dołączenie: 17 Sie 2007, 09:56
Miejscowość: Pogoń

Postprzez Pakosz w 14 Mar 2008, 19:38

Sławku, czy masz mapy dotyczące tego co kryje się pod Zagórzem?
Awatar użytkownika
Pakosz
Klimontowiak
Klimontowiak
 
Posty: 622
Dołączenie: 01 Lut 2006, 09:19
Miejscowość: Zagórze

Następna

Powróć do Kopalnie, sztolnie, bunkry, lochy...

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

cron